на главную
 
  Искать Написать в редакцию Добавить в избранное   Колонка редактора Обзоры Без комментариев Новости Официально Документы
 
  
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин встретился с членами Российской антарктической экспедиции
20 апреля
 
В.В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день.

Я хотел вас лично поприветствовать и поздравить с успехом – добрались до этого реликтового озера. Долго работали, не один год, не одно десятилетие даже, по-моему, получилось.

Реплика: 20 с небольшим.

В.В.Путин: Да, 20 с небольшим лет. И работа большая, и успех огромный. Я знаю, что здесь представители разных учреждений. И как рассказал мне министр Юрий Петрович (Ю.П.Трутнев – министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации), даже основной бурильщик бурение осуществлял, будучи в отпуске.

Н.И.Васильев (заведующий кафедрой бурения скважин Санкт-Петербургского государственного горного университета): В общем да, чисто формально приходилось оформлять за свой счёт отпуск, чтобы по закону оформиться в экспедицию.

В.В.Путин: Это странно как-то. Я с Владимиром Стефановичем (В.С.Литвиненко – ректор Санкт-Петербургского горного института) переговорю, чтобы он это поддерживал.

Н.И.Васильев: Так он поддерживает.

В.В.Путин: Он заставлял отпуск брать. Как же он так поддерживает, что заставляет отпуск брать? Командировочные бы оформил, а он заставляет отпуск брать.

Н.И.Васильев: Так нельзя по закону.

В.В.Путин: Почему это нельзя?

Н.И.Васильев: Там какие-то сложности есть. Зарплату в двух местах нельзя получать. Есть там проблемы.

В.В.Путин: Да, в тупик меня поставили. Но в любом случае я вас поздравляю, хочу пожелать вам дальнейших успехов. У нас семь станций, да?

Ответ: Пять, Владимир Владимирович, действующих и пять сезонных полевых баз.

В.В.Путин: Всего 10. Пять и пять – это 10 точек. И сколько всего человек работает?

Ответ: По постановлению Правительства, численность сезонного состава – 120 человек, зимовочного – 110, не считая численности экипажей морских и воздушных судов.

В.В.Путин: Вот морское судно мы сейчас сдаём…

Реплика: Сейчас «Академик Фёдоров» работает в Антарктике.

В.В.Путин: И новые судна появляются.

Реплика: Да, в этом году мы планируем ввести в эксплуатацию судно «Академик Терёшников».

Реплика: Запланировано, уже в эту экспедицию он пойдёт в Антарктику.

В.В.Путин: Так что движение определённое есть, но я знаю, что и проблем достаточно. Хотел бы поговорить и о проблемах, с которыми вы сталкиваетесь, и о решениях, которых вы ждёте от Правительства. Пожалуйста, может быть, Валерий Владимирович (обращаясь к В.В.Лукину) начнёт?

В.В.Лукин (начальник 56-й Российской антарктической экспедиции): Спасибо. Я бы хотел всё-таки начать с приятного события.

Действительно, 5 февраля произошло выдающееся событие в области международных исследований в Антарктике – наши специалисты первыми в мире не только смогли пробурить всю толщу ледника в Антарктике, но и проникнуть в подлёдное озеро Восток. Потрясающее событие, которое привлекло очень большое внимание.

Все работы, которые выполняются в Антарктике практически всеми государствами (а государств, которые активно работают в Антарктике, в настоящее время, – 28) в основном сосредоточены на научных исследованиях. Но в силу различного научно-технического потенциала этих стран они носят достаточно разные масштабы.

В нашей стране научные задачи сформулированы в ФЦП «Мировой океан» – программа изучения и исследования Антарктики, которая реализуется с 1998 года и завершается в 2013 году. Поэтому для нас, естественно, важнейшим моментом является вопрос либо о продлении этой программы, либо принятие какого-то правопреемника этой программы, в которой могли бы быть объединены усилия различных федеральных органов исполнительной власти, чьи представители-организации работают в антарктической экспедиции и выполняют антарктические исследования уже непосредственно в своих лабораториях, институтах, университетах.

Это является для нас очень большим вопросом, тем более что сам программный механизм ФЦП, с одной стороны, финансирует научные исследования, с другой стороны, даёт возможность получать финансирование на инвестиционные проекты, то есть обновление капитальных сооружений в Антарктике, а они у нас были построены в 1970–1980-е годы и уже серьёзно изношены. Правда, в конце этого года мы сдаём новый зимовочный комплекс и взлётно-посадочную полосу на станции «Прогресс». Это большой проект.

Безусловно, сейчас в связи с тем, что к станции «Восток» приковано очень серьёзное внимание, было бы, наверное, правильно, если бы занялись строительством новой станции зимовочного комплекса на станции «Восток» непосредственно служебного жилого комплекса, для того чтобы он отвечал современным требованиям. Ну и обновление транспортного парка. Механизм ФЦП позволяет всё это реализовать.

А непосредственно операционные расходы у нас проводятся через отдельную строку федерального бюджета начиная с 1998 года. И здесь у нас достаточно нормально выполняется финансирование – финансирование антарктической экспедиции, логистических затрат: порядка 1 млрд рублей в год в 2012 году. Здесь созданы нормальные условия для того, чтобы экспедиция могла успешно функционировать. Но мы надеемся, что, начиная где-то с 2014 года, поскольку есть различные задачи разных органов федеральной исполнительной власти, в том числе и Роскосмоса, который сейчас очень заинтересовался Антарктидой... Они уже три станции автоматической системы дифференциальной коррекции параметров спутниковой группировки системы ГЛОНАСС установили, что резко повысило точность определения географических координат в южном полушарии. Естественно, Роскосмос собирается распространить эти работы и на другие районы Антарктики – на Тихоокеанский сектор.

У нас такие планы, которые приняты в Стратегии развития деятельности России в Антарктике на период до 2020 года и на более отдалённую перспективу, которую Правительство утвердило в 2010 году, предусмотрены, и мы уверены, что в этом плане их реализация будет осуществлена.

В.В.Путин: Вы очень своевременно вспомнили про федеральную целевую программу, которая в 2013 году заканчивается, потому что сейчас начинается активная работа над бюджетом 2013-го и двух последующих лет – на трёхлетку. Поэтому сейчас об этом нужно говорить. Это правда. Я попрошу министра, Юрий Петрович, Вас, иметь это в виду, когда мы будем в ближайшее время обсуждать бюджетные проектировки. Владимир Яковлевич (обращаясь к В.Я.Липенкову), пожалуйста.

В.Я.Липенков (заведующий лабораторией ФГБУ «Арктический и антарктический научно-исследовательский институт» Федеральной службы по гидрометеологии и мониторингу окружающей среды): Владимир Владимирович, наверное, я как учёный должен немного рассказать о многолетнем проекте бурения на станции «Восток», который является центральным проектом в научной деятельности Российской антарктической экспедиции.

Когда всё это начиналось много-много лет назад, собственно говоря, скважину начинали бурить ради того, чтобы получать ледяной керн и исследовать прошлые изменения климата Земли. Когда начиналось бурение, про озеро никто не знал.

В.В.Путин: Бурили, не зная, что вы выйдете на озеро?

В.Я.Липенков: Нет, в 1970-х годах об этом никто не знал. И если говорить об истории станции «Восток», то, когда её ставили, не думали о бурении, думали о геомагнитных исследованиях. Потом оказалось, что это очень удобное место для получения очень длинного климатического ряда, и наконец оказалось, что станция «Восток» стоит над озером Восток. По мере проведения исследования всё больше и больше проявлялась ценность этой станции для крупных проектов.

В результате исследования керна, которое ведётся с использованием современных технологий, были получены реконструированные изменения климата на протяжении последних 420 тыс. лет – это очень длительный отрезок климатической истории, несмотря на то что…

В.В.Путин: Более глубоко в эту историю кто-то ещё погружался?

В.Я.Липенков: Сейчас бурение ведёт не только Россия. Но если мы говорим об этом деле вообще, то «Восток» всегда был первый. Там всегда была самая глубокая скважина, впервые был получен этот климатический ряд и фактически впервые были получены экспериментальные доказательства того, что парниковые газы оказывают влияние на климат Земли. Это роль «Востока» в изучении ледяного керна.

В.В.Путин: То есть Вы считаете, что влияние парниковых газов всё-таки является существенным?

В.Я.Липенков: Этого никто не отрицает.

В.В.Путин: Нет-нет, есть такие специалисты, которые считают, что изменения климата не связаны с деятельностью человека, а деятельность человека оказывает на изменения климата настолько минимальное, мизерное влияние, что это в рамках ошибки.

В.Я.Липенков: Нет, это не в рамках ошибки. Если посмотреть последние полмиллиона лет, по данным станции «Восток», то оказывается, что сейчас уровень изменения температуры и парниковых газов коррелировали, то есть фактически синхронно шли. Сейчас у нас тот уровень, который фиксируется инструментальными наблюдениями в атмосфере, значительно выше того, который мы наблюдали за последние полмиллиона лет.

В.В.Путин: То есть из-за парниковых газов изменения происходят гораздо быстрее, чем они проходили в прежние времена, когда не было такого их влияния?

В.Я.Липенков: Совершенно верно. Надо отметить, что в прежние времена сначала менялась температура, потом парниковые газы как бы усиливали первично слабые климатические изменения. Сейчас у нас ситуация, когда мы искусственно впрыскиваем их. Если обратиться в прошлое, то сначала менялась температура, потом начинался рост концентрации парниковых газов, который усиливал рост температуры. Последовательность событий – это тоже достижение исследований восточного керна – была такая: сначала изменение температуры, потом изменение концентрации парниковых газов и усиливающее влияние…

В.В.Путин: …этих парниковых газов на изменение температуры. Эта синусоида, которая идёт, – похолодание, потепление.

В.Я.Липенков: Да, цикл составляет примерно 100 тыс. лет.

В.В.Путин: 100-тысячелетний цикл. Мы сейчас, по вашему мнению, где находимся – на подъёме к всеобщему потеплению или похолоданию?

В.Я.Липенков: Мы с вами сейчас живём в межледниковую эпоху, причём в довольно длинную.

В.В.Путин: В какую?

В.Я.Липенков: Межледниковую, когда естественная концентрация парниковых газов достаточно высокая. К естественному фону как бы добавляем своё: можем его убрать, можем… Ледниковый керн позволяет изучить этот фон, то есть естественные колебания, на которые накладываются колебания антропогенные.

В.В.Путин: Понять, как эти антропогенные влияют.

В.Я.Липенков: Совершенно верно. Отделить одно от другого.

В.В.Путин: Сейчас мы находимся где – на пути к всеобщему потеплению или к всеобщему похолоданию? Если вынести за скобки влияние антропогенного фактора?

В.Я.Липенков: Очень интересный вопрос. И тот же «Восток» даёт на него ответ, потому что в этой климатической записи – четыре межледниковых периода. Этот, в котором живём мы, – самый продолжительный из них. И только 400 тыс. лет назад орбитальные параметры Земли были такие же, как в Голоцене (там был очень длинный межледниковый период – 28 тыс. лет).

В.В.Путин: 400 тыс. лет назад.

В.Я.Липенков: Да, сейчас мы рассматриваем этот период как аналог современного времени, в масштабе климатической истории. Мы как бы прожили первые свои 10–12 тыс. лет, у нас впереди ещё 10–12 тыс. лет такого нормального состояния: без резких катастрофических изменений уровня мирового океана, без резких изменений температуры. Все климатообразующие факторы такие же, как были тогда. Мы берём его за аналог и пытаемся тот фон как бы… Но дело в том, что мы-то дополнительно влияем. Тут нужно…

В.В.Путин: Всё-таки Вы не ответили на вопрос. Если взять и вычистить влияние антропогенных факторов, мы всё-таки движемся сейчас куда, имею в виду эти тысячелетия?

В.Я.Липенков: Мы идём ровненько.

В.В.Путин: Ровненько, а потом мы куда – похолодание или потепление?

В.Я.Липенков: Совершенно неизбежно похолодание. Через 10–12 тыс. лет, я не могу сказать с точностью до года, начнётся новое оледенение, неизбежно наступит новый ледниковый период.

Это та предыстория, которая предшествовала изучению озера Восток. В 1998 году, когда глубина скважины достигла 3538 м, закончился этот атмосферный…

В.В.Путин: Извините, я всё-таки хочу вернуться. Прошу прощения, что я к Вам пристаю. Значит, климат поднялся на какой-то пик, сейчас «находится на полке», как говорят нефтяники, а потом будет опускаться вниз.

В.Я.Липенков: Совершенно неизбежно, потому что последние 400 тыс. лет господствует 100-тысячелетний цикл. Мы от него никуда.

В.В.Путин: Последние?

В.Я.Липенков: 500 тыс. лет.

В.В.Путин: 500 тыс. лет.

В.Я.Липенков: Полных четыре больших климатических цикла. До этого циклы были другие. Там преобладали периоды прецессии и наклона земной оси. Был 40-тысячелетний цикл, а сейчас 100-тысячелетний, мы живём в этой климатической системе.

В.В.Путин: Интересно.

В.Я.Липенков: Мы можем продолжить, я могу бесконечно.

В.В.Путин: Я не сомневаюсь. Представьте себе, я могу это бесконечно слушать, потому что мне это очень интересно.

В.Я.Липенков: «Восток» сыграл в этом, конечно, потрясающую роль, в исследовании этих климатических изменений. Кстати говоря, Вы знаете о существовании группы межправительственных экспертов по изменению климата, которая готовит каждые четыре года отчёты. В этих отчётах «Восток» фигурировал. По крайней мере первые два, три, четыре отчёта были основой для понимания механизмов климатических изменений. И, собственно говоря, в какой-то степени знания, которые были нами получены, влияют на принятие решений различных стран о подписании/неподписании Киотского договора. Но это уже политика, экономика – другие факторы действуют.

В.В.Путин: Мы подписали и выполняем.

В.Я.Липенков: Хотя, собственно говоря…

В.В.Путин: Вы скажите, что Вас смущает?

В.Я.Липенков: Я знаю, что в период подготовки Киотского договора были люди, которые против подписания.

В.В.Путин: Но в конечном итоге…

В.Я.Липенков: И они использовали очень активно «восточные» данные для того, чтобы показать, что было и до этого, то есть убирали исключительность нашего периода – глобального нашего потепления. Говорили о том, что это было уже в истории Земли.

В.В.Путин: Я знаю, я знаком с этим мнением, поэтому я с Вами и дискутирую на эту тему. Тем не менее, как Вы знаете, мы не только подписали, но и ратифицировали Киотский протокол. Однако деятельность многих индустриально развитых стран оказывает очень существенное влияние. Самое существенное – это Соединенные Штаты Америки, Китай, Индия. И у США – своё мнение, и КНР – своё мнение, у Индии – своё мнение. Поэтому прежде, чем Российская Федерация будет брать на себя определённые обязательства, связанные с нагрузкой, с будущим своей индустрии и экономики в целом, нужно добиться общего понимания и общих подходов, общих принципов, которыми человечество будет руководствоваться при принятии решений, потому что если отдельные страны решения будут принимать, а главные эмитенты будут находиться вне этого процесса, то результата все равно не будет.

В.Я.Липенков: И эти квоты, чтобы никто не покупал.

В.В.Путин: Это, по-моему, инструмент не очень эффективный. Самое главное – это понимание того, что нас ждёт. Если мы нарушим этот очень тонкий баланс... Всего-то сколько у нас атмосферы – 32–35 км? Сколько?

В.Я.Липенков: Практически 10 км, дальше уже очень маленькая концентрация.

В.В.Путин: Маленькая концентрация, но в целом 32–35. Сколько там километров? Всего-то вообще совсем ничего. Мы как-то об этом не задумываемся, но, конечно, хочу сказать, что и Владимиру Яковлевичу (Липенков), и всем другим коллегам, здесь собравшимся, ваша работа для принятия решения на общегосударственном и международном уровнях принципиально важна. Результаты вашей работы, конечно, должны и, надеюсь, будут использованы при принятии межгосударственных решений на международном уровне в сфере климатических изменений.

Что в целом глобально влияет на изменение климата и на эту синусоиду от глобального потепления к глобальному похолоданию?

В.Я.Липенков: Какой основой механизм? Основной механизм – это изменение орбитальных параметров Земли. Там есть различные процессы: наклон, изменение прецессии – они имеют разные циклы, они интерферируют по-разному. Собственно говоря, это приводит к тому, что происходит перераспределение энергии на поверхности Земли, меняются сезоны. В энергетическом плане маленький толчок задаёт ритм, Вы правильно сказали – синусоидальный, а дальше начинает действовать уже вся климатическая система. И цикл углерода, который приводит к повышению концентрации СО2 и метана в атмосфере, и к уменьшению – это всё усиливающие факторы.

В.В.Путин: Вы знаете, это всё разговоры разговорами, а когда это видишь в артефактах, то это производит особое впечатление. На меня, например, такое впечатление произвели находки в дельте реки Лены, где до сих пор находят останки тропических животных. Это, конечно, впечатляет. Когда на это смотришь, становится очевидным, что это так и есть, так и было и так может быть. Это производит впечатление.

В.Я.Липенков: В Антарктиде, как и было, минус 50, а в ледниковый период было минус 60, то есть разница маленькая.

В.В.Путин: В ледниковый период было?

В.Я.Липенков: Минус 60. Сейчас на «Востоке» среднегодовая температура – минус 57.

В.В.Путин: То есть вам не привыкать. Вам всё равно.

В.Я.Липенков: Я думаю, что если зимой там было за минус 90, то это уже ближе действительно к каким-то марсианским по температуре…

В.В.Путин: Николай Иванович.

Н.И.Васильев (заведующий кафедрой бурения скважин Санкт-Петербургского государственного горного университета): Я в силу того, что занимаюсь технической частью этого проекта, о технике и расскажу. Все наши научные успехи основаны на разработанных нашим Санкт-Петербургским горным институтом, ныне Санкт-Петербургский государственный горный университет техники и технологии бурения скважин.

Началось это всё в 1967 году, когда за эту работу взялся тогда доцент кафедры техники и технологии бурения Борис Борисович Кудряшов. Он был бессменным руководителем этих работ вплоть до 2002 года. За это время нами была создана теория и технические средства для бурения скважин во льду тепловым способом. В это же время разрабатывались механический буровой снаряд и, соответственно, технология бурения, потому что в то время предполагалось, что мы пробурим ледник и войдём в подледниковые породы.

В это же время были разработаны различные методики геофизических исследований скважин и на основе измерений температуры, температурного профиля ледника была сделана модель этих температурных изменений, и она легла в основу палеоклиматической модели, этот измеренный температурный профиль. Были проведены очень обширные микробиологические исследования. На основе этих исследований был доказан длительный анабиоз микроорганизмов, на что в своё время было получено удостоверение на открытие №16.

Начало непосредственно буровых работ было положено в 1970 году. Тогда было начато бурение первой глубокой скважины, тогда ещё сухой. И, как правильно сказал Владимир Яковлевич (В.Я.Липенков), мы постоянно были впереди планеты всей в плане глубин, которых мы достигали. И в своё время у всех – что у наших учёных, что у учёных других стран – были такие этапы: 1000, 2000, 3000. Это такие глубины, достижение которых всегда считалось успехом, который мы достигали, как правило, первыми, начиная вот с этих 1970-х годов.

Последняя скважина, вот эта скважина 5Г, которую мы так успешно завершили в этом году, была начата в 1990 году. До 1998 года мы пробурили её до глубины 3623 м, и тогда на достаточно долгий период работы были заторможены. Тут были различные причины – и технические, и логистические. И кроме всего прочего мы приостановились ещё и для того, чтобы разработать технологию проникновения в озеро, то есть уже стало точно известно, что там, внизу, имеется озеро…

В.В.Путин: Когда это определили?

Н.И.Васильев: В 1994 году. Уже все чётко поняли, что под нашей станцией находится не материк, вернее – материк, но именно в этой точке имеется озеро, и мы уже войдём, если пройдём весь ледник, не в подледниковые породы, а в озеро. И, соответственно, потребовалось несколько скорректировать технологию, потому что это озеро – оно же действительно такой уникальный географический объект, который абсолютно не исследован, и, соответственно, подходить к этому проникновению, вскрытию этого озера нужно с особой осторожностью и тщательностью.

В.В.Путин: Сколько вода была под этой толщей льда, сколько лет она была покрыта?

Н.И.Васильев: Ну это трудно сказать сейчас. Это может быть от 2 млн до 20 млн лет. Сейчас это очень сложно, нужно сначала исследовать всё это.

Реплика: Миллионы лет.

Н.И.Васильев: Да, это миллионы лет…

В.В.Путин: Какие-то первые результаты есть изучения воды?

Н.И.Васильев: Пока что нет.

Реплика: Образцы-то на судне ещё.

Н.И.Васильев: Да, на судне. В мае придут.

Реплика: Они придут во второй половине мая.

Реплика: В специальных стерильных условиях. И кроме того, лёд, керн – он должен быть замороженным. Корабль в середине мая в Петербург возвращается.

Н.И.Васильев: Кстати, наш ректор, Владимир Стефанович (В.С.Литвиненко), выдвинул инициативу – назвать эту нашу скважину именем Кудряшова Бориса Борисовича. Я думаю, что мы это примем и постараемся, чтобы это стало известно и нашим западным коллегам, потому что там скважина уникальная, озеро уникальное… То есть всё, что связано с этой скважиной…

Реплика: У нас есть комиссия по географическим названиям.

Н.И.Васильев: Да-да. Вот этой работой мы хотим заняться в ближайшее время, чтобы увековечить имя Бориса Борисовича Кудряшова, который посвятил большую часть своей жизни работам, связанным с разработкой технических средств и технологий и вообще теоретических основ бурения мощных ледовых толщ.

Нужно сказать, что бурение таких мощных ледовых толщ, оно на каждой глубине нам преподносило какие-то неожиданности. Особенно это случилось на глубине 3000 м, то есть практически все наши исследователи – и наши, и зарубежные – столкнулись с серьёзными проблемами, когда бурение просто останавливалось, и непонятно почему. Добиться этого успеха мы смогли благодаря тому, что всё-таки разобрались именно в причинах таких проблем и смогли их устранить. Когда борешься со следствиями, тогда в общем-то ни устранить, ни добиться успеха. А вот здесь мы разобрались, и в конце концов даже при температуре, практически равной температуре кристаллизации воды, проблем на последних метрах у нас в общем-то не возникало. То есть бурение шло в штатном режиме, и мы добились максимально возможных результатов с тем снарядом, который имеем.

И естественно, вот этот успех, который пришёл, нас всех порадовал, и в первую очередь всю ту многочисленную в общем-то группу наших коллег, которые начинали эту работу в Санкт-Петербургском горном институте. Именно буровиков. Я говорю именно о буровиках сейчас, потому что закончить эту работу хотели все, но, к сожалению, было очень сложно, и сейчас мы поставили такую точку только в первом этапе вот этих работ. А дальше теперь, соответственно, нужно исследовать озеро, разрабатывать новое оборудование, для того чтобы исследовать водную толщу, проникать в глубину и брать донные осадки. Это тоже очень интересно. Возможно…

В.В.Путин: Уже понятно, какая глубина там?

Н.И.Васильев: Ну примерно 650–700 м.

Реплика: Нельзя говорить «глубина», это толщина водного слоя. Глубина с поверхности меряется.

Н.И.Васильев: Ну да. Вот там получается…

В.В.Путин: 600 м?

Н.И.Васильев: Ну примерно 600–700 м.

Реплика: 650 м.

В.В.Путин: Очень прилично.

Н.И.Васильев: А в озере длина его 220 км, ширина – примерно порядка 70 км, а глубины доходят до 1,2 тыс. м. Это озеро соразмерно с Ладожским озером.

Реплика: По площади водного зеркала.

В.Я.Липенков: По площади. А по объёму оно занимает пятое место. Среди всех пресноводных озёр. Это очень крупный объект.

Н.И.Васильев: Поэтому к нему такое…

В.В.Путин: По площади Ладога – самая крупная в Европе.

В.Я.Липенков: Где-то 17 тыс., а Восток – под 16 тыс.

Н.И.Васильев: Поэтому такое внимание к этому озеру. Озёр в Антарктике открыто достаточно много в настоящий момент. Но это самое крупное, самое интересное, и, естественно, оно считается важнейшим географическим открытием.

В.В.Путин: Понятно. Там пресная вода?

Н.И.Васильев: Да, пресная вода.

В.В.Путин: Вкусная вода?

Н.И.Васильев: Нет, мы её не пробовали.

А.А.Екайкин: Ну как? Мы достали эту воду, она прошла через толщу заливочной жидкости. Естественно, там всё в керосине.

Н.И.Васильев: Но если можно сравнить снег, взятый с поверхности, который мы топим для того, чтобы получить воду для питья... Это абсолютно дистиллированная вода. Конечно, никакого вкуса.

В.В.Путин: Нет, но снег, он же там…

Н.И.Васильев: Он абсолютно чистый. Дистиллят.

В.В.Путин: Но это другая вода, миллионы лет была отрезана от поверхности.

Н.И.Васильев: Ну это да. Но мы её не пробовали, нет.

Реплика: Ну как не пробовали?!

В.В.Путин: Попробовали?

А.А.Екайкин: Керосин керосином, Владимир Владимирович.

В.В.Путин: Вон сколько камер работает. Вы рассказываете, всех напугаете. Все решат, что вы озеро испачкали.

Н.И.Васильев: Нет, нет. Сто процентов поднялась вода из озера в скважинах. Так как у нас была разница в давлении, создано заранее порядка 3 атмосфер, то есть туда попасть ничего не могло. Абсолютно.

В.В.Путин: Никаких загрязнителей, да?

Н.И.Васильев: Ни в коем случае, в этом мы абсолютно уверены. Сейчас эта вода там замерзла, и на следующий сезон мы постараемся, мы начнём её разбуривать. Но вот будем или нет повторно входить, пока это ещё не решено, то есть это будет решаться в ближайшее время. План, окончательный план исследований будет решаться в ближайшее время. И связано это опять-таки с работами, с продолжением федеральной целевой программы, как она будет, как это всё будет организовано. Но планы у нас очень большие, наполеоновские.

В.В.Путин: Конечно, планы должны быть реализованы, но этот этап работы тоже должен быть отмечен. Я просил бы министра представить предложения.

Ю.П.Трутнев: Есть.

В.В.Лукин: Владимир Владимирович, маленькое дополнение. Несмотря на важность сохранения экологической чистоты этого озера, все эти работы были выполнены в строгом соответствии с протоколом по охране окружающей среды Договора об Антарктике. На это ушло очень много времени, потому что доброжелателей у нас не так много, никто не хотел, чтобы Россия была первой в таких вещах.

В.В.Путин: Соревнование...

В.В.Лукин: Но, с другой стороны, невозможно было к нам придраться, чтобы мы нарушили хотя бы что-то в требованиях протокола, то есть они были полностью соблюдены.

В.В.Путин: Отлично.

Н.И.Васильев: Кстати, вот одна из последних работ Бориса Борисовича (Кудряшова) – разработка технологии проникновения в озеро ...

Реплика: ...притом экологически чистого...

Н.И.Васильев: Да, экологически чистого проникновения. В 2001 году мы получили положительное заключение нашей Государственной экологической экспертизы.

В.В.Путин: Я знаю, что там есть ещё транспортный вопрос, министр докладывал. Я обещаю вам, что позанимаемся, думаю, что решим. Не понятно, почему вы должны арендовать иностранные самолёты, когда весь мир арендует наши транспортные самолёты.

В.В.Лукин: Ну у нас гражданская авиация, к великому сожалению, в основном летает сейчас на самолётах иностранного производства.

В.В.Путин: Нет, но транспортные самолёты арендуются, как правило, у России.

В.В.Лукин: Транспортных самолётов у нас нет после выхода из эксплуатации среднемагистрального транспортного самолета Ил-14. Это произошло в 1991 году. У нас нет самолётов на лыжных или лыжно-колёсных шасси, которые могут летать внутри континента Антарктиды и в Арктике, в частности, потому что Ли-2 закончил свою работу в 1977 году, а Ил-14 – в 1991-м. И в результате мы остались без таких самолётов. Единственным таким самолётом является самолёт американского производства ДС-3, БТ-67 («Баслер Турбо»), который мы вынуждены арендовать. И, безусловно, неоднократно мы обращались в Минтранс. Действительно, там рассматриваются эти решения о возможности построения таких самолётов, но каких-то позитивных сдвигов мы в последнее время не наблюдаем. Поэтому это очень важный вопрос, который, безусловно, тоже требует правительственного решения.

В.В.Путин: Подумаем обязательно, я вам обещаю.

В.В.Лукин: Именно лыжно-колёсные шасси, иначе он не может садиться.

Ю.П.Трутнев: Владимир Владимирович, им нужен большой Ил-76, причём, если на него поставить новые двигатели ПС-90, он проходит без точки невозврата. Причём он может, даже если изменится погода, спокойно вернуться обратно, то есть это полная безопасность людей. А вот внутри континента это то, о чём сейчас Владимир Яковлевич говорил.

В.В.Путин: Записочку представьте.

Ю.П.Трутнев: Есть.

В.В.Путин: Протолкнём.

Н.И.Васильев: Да, я ещё хотел бы сказать, так, кстати, к слову пришлось. Вот этот успех, которого нам удалось достичь в этом году, позволил нам подать документы на Премию Правительства. Вот те основные люди, которые...

Реплика: 12 человек занимались...

Н.И.Васильев: Да, да.

В.В.Путин: Об этом Юрий Петрович (Ю.П.Трутнев) уже сказал. Ну что, я хочу вас поздравить ещё раз и пожелать вам успехов.

Реплика: Владимир Владимирович, это бумага, которую мы, участники совещания, составили, это наши предложения.

В.В.Лукин: Здесь и про транспортные вопросы. Здесь есть все моменты – и наука, и целевая программа.

В.В.Путин: 8 млрд за пять лет? Да?

Ответ: Да.

В.В.Путин: Хорошо. Я думаю, что всё это – реализуемый план. Так что будем работать – мы на своём месте, а самое главное, конечно, это ваша работа.

Реплика: И работа интересная, и в общем-то романтика.

В.В.Путин: Точно, точно.

Источник: Правительство России
Новости
117 15.07.2014 Владимир Путин принимает участие в работе саммита БРИКС

подробнее
116 14.07.2014 Россия приняла эстафету проведения чемпионата мира по футболу

подробнее
архив новостей
Официально
46 14.07.2014 Заявление для прессы по итогам российско-бразильских переговоров

подробнее
45 12.07.2014 Заявления для прессы по итогам российско-аргентинских переговоров

подробнее
архив новостей
Документы
3 15.07.2014 ФОРТАЛЕЗСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ (принята по итогам шестого саммита БРИКС)

подробнее
2 20.05.2014 Совместное заявление Российской Федерации и Китайской Народной Республики о новом этапе отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия

подробнее
архив новостей
Полезные ссылки



Арт-школа "Одарёные дети мира"

8 (495) 567 06 16


http://www.youtube.com/watch?v=GvmOA91OOyk


Новогодний мюзикл
"Сердце Снегурочки"

WWW.SNOWMAIDEN.NGMC-CINEMA.RU +



Новогоднее представление
"В гостях у Снегурочки"

WWW.SNOWMAIDEN.NGMC-CINEMA.RU






Поддерживая плюрализм мнений, редакция не несет ответственности за содержание материалов рубрики "Без комментариев"

АСЕАН, АТЭС, ЕВРАЗЭС, Единая Россия, ОПЕК, СНГ, ШОС